Вернуться   IWTB RU forum > The X-Files Universe > Форум по сериалу Секретные материалы

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.02.2012, 00:51   #71
Лана
QUEERусная инфекция
moderatorv.i.p.
 
Аватар для Лана
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Столица и ее окрестности
Сообщений: 1,107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от starbuck Посмотреть сообщение
Я не смотрю, но видела пару эпизодов когда-то, уже не помню что именно смотрела ни смысл, но если не запомнила, значит ничего запоминающегося ны было.

Прости, но тут действительно нечего сравнивать. Не тот уровень.
Что бы говорить об уровне, надо видеть вещь целиком. Золотой глобус, знаешь ли, "за просто так" никому не дадут.
Это то же самое, как один мой сослуживец - видел лет 10 назад пару серий СМ, и считает их сериалом про придурка, который за летающими тарелками гоняется. И бесполезно ему объяснять, насколько это сложный, разноплановый и глубокий по своему духу и смыслу фильм.
Дальнейший спор считаю бесполезным, потому что пытаться что-то кому-то доказать, если тебя просто в упор не слышат и не пытаются услышать - бесполезно.
Засим откланиваюсь.
__________________
http://shot.qip.ru/00r6ur-6YcnurmX5/
Теннантогенный докториоз - это неизлечимо
Лана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 00:54   #72
Alena
посвященный
 
Аватар для Alena
 
Регистрация: 01.07.2011
Адрес: Deutschland
Сообщений: 380
По умолчанию

У меня Кали поначалу тоже сильнейшее отторжение вызывало, но после нескольких серий затянуло. И совсем это не пустой фильм, и смысла там выше крыши, было бы желание его искать, и вопросы там тоже вечные поднимаются.
Есть мнение, что это типа "Секса в большом городе", только для мужчин. И если смотреть с такой позиции, то начинаешь гораздо спокойней относиться к вечным бл...кам главных героев. Ну а юмора там тоже много. Хотя иногда перебор
бывает, конечно, на мой взгляд. Но есть пара моментов, ради которых я все Хенку прощаю...)
Alena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 02:08   #73
starbuck
нервный шиппер
v.i.p.
 
Аватар для starbuck
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 692
По умолчанию

никто не говорит, что Калифорникейшн это пустой фильм.
речь шла о том что СМ был нечто большим чем просто один из множества подобных сериалов. не спорю что и у Хэнка Муди есть свои фаны, и если б сериал был бы настолько безсмысленным то 5 сезонов не продержался бы.

так же хочу чтоб было понятно что никто тут на ДД не набрасывается, как ни крути, а те кто в темку заходит - фанаты СМ, а ДД всегда останется для нас Малдером, а злится на Малдера как то не возможно.

Просто от фактов никуда не денешься. Мне жалко что ДД ушел из СМ и тем самым сделал первый шаг к развалу сериала, мне так же жалко ДД если у него были планы которые не сбылись. мне жалко что ничего такого важного в его карьере за 2000-2002 не произошло, и что можно было спокойно закончить СМ с участием ДД.

Но при всем моем уважении к ДД, и к поклоникам Кали, я не могу согласится что Кали и СМ стоят на одном уровне чтоб пытаться их сравнивать.
Кали до СМ далеко. Просто посмотри рейтинги.

Насчет того что для кого то Малдер это ненормальный ФБРовец, ловящий НЛО, ну мне реально жаль того кто это сказал. Ну не дорос человек для просмотра СМ, не его уровень. Одни в 90-х СМ смотрели, а другие Санта Барбару. Каждому своё. По интелекту.

Закончится Кали и никто и не вспомнит, шоу закончилось да здравствует новое шоу. Помнить о Кали будут лишь поклонники ДД а не Кали.
__________________

Охеренно и невероятно, но факт - "иксы" вернулись!!
starbuck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 02:13   #74
Mally
снитчи ловит терпеливый
administrator
 
Аватар для Mally
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 8,844
По умолчанию

Цитата:
Что бы говорить об уровне, надо видеть вещь целиком. Золотой глобус, знаешь ли, "за просто так" никому не дадут.
Ну, практически все крупные кинопремии сейчас дело исключительно политическое. Это уже давно так, с середины девяностых примерно. А маленькие премии мало кого волнуют. И вообще, если к современному кино подойти с теми же мерками, с какими подходили к кино в 60-80, то ни один из нынешних призеров ломаного грошика не получит. Сценарии слабые, сплошные заигрывания со зрителем, сплошное "баблосрубание" и тому подобное и так далее. И еще этот типаж силиконовой долины... нет, то, что Калифрении дали Золотой Глобус, для меня не значит ровным счетом ничего. ЯХВ вот в кино-говно списали, а Темного Рыцаря на пъедестал возвели. О чем в таком раскладе говорить можно, кроме как о том, что искусство после его коммерциализации покатилось вниз точно ком с горы?

Я смотрела два сезона Калифрении. Первый сезон мне очень понравился. Там был соблюден тонкий баланс между пошлостью ради пошлости, и пошлостью как средством оттенить проблематику современной жизни. Я согласна, сложно сейчас снять фильм о реальных проблемах, не показав на экране секса и разного рода грязи, которые стали неотъемлемой частью нашей жизни. Точно также, как невозможно, к примеру, снять фильм о том, что смертная казнь это ужасно, что изнасилование это преступление, не показав собственно этих акций. Но есть огромная разница между показом и смакованием, понимаете о чем я говорю? Объясню на конкретном примере на всякий случай -- фильм с Моникой Белуччи, где ее героиня подверглась извращенному акту насилия и была избита. Не помню, как фильм называется, но помню, что на всех порносайтах висит ролик со сценой насильного анального полового акта с участием Моники Белуччи, и длится эта сцена ДЕСЯТЬ МИНУТ. Во всех деталях показано, как мужик сначала долго рвет на Монике трусики, потом долго пыхтит, засовывая член в ее пухлую белую задницу, которую показывают конечно не крупным планом, но видно все очень хорошо; потом так же пыхтит, когда ее трахает, а Моника все это время так живописно дергается... короче, глядя на это изнасилование не почувствует возбуждение человек только полностью фригидный. И возникает закономерный вопрос, про что кино? Про то, что насилие это грех, плохо, или про то, как трахнули в задницу Монику Белуччи? Зрительские обсуждения говорят, что скорее второе. То есть это фильм, который претендует на звание драмы, но на самом деле это порнуха, которую можно посмотреть на большом экране, потому что трахают не кого-нибудь, а саму Монику Белуччи.

Так вот, начиная со второго сезона для большинства зрителей, не склонных специально искать в сериале что-то умное, Калифрения перестала быть телесериалом о тяжелой судьбе неординарного человека в современном мире, она стала сериалом, в котором можно посмотреть, как трахается Дэвид Духовны. Только очень небольшая часть зрителей настолько впечатлилась социальными проблемами, затронутыми в первом сезоне, что спроецировала их на второй, третий сезон и далее. Остальные смотрят просто кино, и если в этом кино им никаких проблем не показывают и ничему не учат, они там этого и не находят, зато есть голая задница Дэвида Духовны, который в свои годы очень даже ничего, вон как ловко телок мнет.

Сорри.
__________________
Mally на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 09:29   #75
viktoriap63
жить в твоей голове
moderatorv.i.p.
 
Аватар для viktoriap63
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 14,288
По умолчанию

Цитата:
Не помню, как фильм называется, но помню, что на всех порносайтах висит ролик со сценой насильного анального полового акта с участием Моники Белуччи, и длится эта сцена ДЕСЯТЬ МИНУТ
Необратимость (Irréversible)
__________________

- The world didn't end...
- No, it didn't... "Millenium"
viktoriap63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 11:42   #76
Mally
снитчи ловит терпеливый
administrator
 
Аватар для Mally
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 8,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viktoriap63 Посмотреть сообщение
Да, точно. И обратите все внимание на описание фильма на кинопоиске:

Цитата:
История раскручивается из конца в начало. Темнота ночи, багровые отблески на стенах притона, бледные, как простыня, лица. Герой Венсента Касселя мечется в лабиринте лестниц и переходов одного из подпольных гей-клубов. Цель — найти и убить человека, которого он… никогда даже не видел в глаза. Но у него есть веская причина ненавидеть: незнакомец до смерти изнасиловал его подругу, с которой случайно столкнулся в безлюдном городском переходе…

Cамая натуралистичная сцена изнасилования за всю историю кинематографа — 9 минут анального секса. Два убийства, толпа геев и трансвеститов, полностью обнаженные Венсент Кассель и Моника Беллуччи…
ЧТД, как говорится. Продавцы кино знают, какой анонс надо написать, чтобы зритель "попер".

Также можно посмотреть, какие кадры вошли в трейлер Калифрении на том же кинопоиске, и станет предельно ясно, с какой именно целью в сериал включены сексуальные сцены с участием Дэвида во всех подробностях.

ПС. В общем, я понимаю Дэвида, почему он поступил так, как поступил, и не склонна осуждать его за то, что он бросил СМ ради Калифрении -- думаю, в тот момент, когда он принимал решение уйти из СМ, он ни о чем таком не думал, и искренне верил, что поступает правильно, что может добиться чего-то бОльшего, чем просто быть Малдером. Но я понимаю и фанатов СМ, которые обижены на Дэвида за этот поступок, и даже в каком-то смысле осуждают его. Потому что по факту он променял работу в прекрасном сериале, ставшем легендой телевидения и вообще кинематографа неизвестно на что и в результате оказался в сериале, который фактически обычная порнушка с небольшой примесью философствования. Опять же, не осуждаю тех, кому Калифрения нравится, там и правда есть за что взгляду зацепиться, если в целом нравится такое кино. Мне вот второго сезона хватило, от пыхтящих и сопящих актеров на экране я честно говоря за последнее время подустала. По простому, элементарно задолбало смотреть на ЭТО, сколько можно, нахрен. Так что может в Калифрении и остались после первого сезона какие-то мысли и что-то хорошее, но мне этого уже не дано увидеть. И думаю, что я не одна такая.
__________________
Mally на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 17:05   #77
Москвичка
Лебедь белая, пушистая
v.i.p.
 
Аватар для Москвичка
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Дурдом "Солнышко"
Сообщений: 4,991
По умолчанию

Есть такой хороший анекдот времен перестройки.

Милиционер укоряет девицу легкого поведения:
- Как же так, Никифорова? У вас отец - профессор университета! Мать - доцент! Как же вы стали валютной проституткой?!
- Не поверишь, начальник - просто повезло!

Хотя он актуален и сейчас. Мне не свойственно снисходительное осуждение "этого нового поколения", я люблю современное кино, считаю, что и среди американского кинематографа много хороших вещей, но СМ и Калифрения - это да, как раз грустная аналогия с анекдотом. Я не злопамятная, но злая и память у меня хорошая (с) И я прекрасно помню, как ДД говорил во всех интервью, что он хочет профессионально расти, что СМ для него слишком тесны. Мда, хороший в итоге обмен получился, ничего не скажешь (((

Я довольно неплохо знаю фильмографию Дэвида, смотрела почти все его фильмы. И между СМ и Кали у него было несколько кино среднего уровня, максимум разик глянуть. Вот честное слово, если бы он продолжал сниматься в таких фильмах, которые не приносят особой популярности - всякое бывает, не получилось покорить Голливуд - никаких претензий бы не было к Дэвиду. А то, что он делает сейчас... я уже выше говорила.

Сорри, когда в кадре 90 процентов времен мат, драки, потрахушки, пьянки, наркота и все такое, то высокие слова о скрытом смысле и трагедии гения кажутся просто смешными.
Москвичка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 18:20   #78
Айра
посвященный
 
Аватар для Айра
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Симферополь, Крым
Сообщений: 1,256
По умолчанию

Давайте напишем агенту Дэвида жалобу, коллективную!
как он мог, гад такой, обмануть ожидания поклонников СМ и участвовать в таком проекте как БК?!
да еще Золотой Глобус умудриться при этом отхватить?!
Позор! Предадим Дэвида анафеме за это!
Как он смел желать чего-то бОльшего и лучшего для себя, как актера?!
Он же должен был подумать, а как это отразиться на сериале, в котором он (пардон, с математикой туговато) 9 лет играл?
и не подумал о нас, несчастных, о концовке шоу не подумал! что мы будем голову ломать, переживать спустя 20 лет!

По-моему, Дэвид бы здорово удивился, почитав наши посты
Актеры ДОЛЖНЫ играть разных героев. Именно поэтому эти люди и выбирают актерское мастерство.
И они за это деньги получают еще.
Айра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 18:33   #79
Лана
QUEERусная инфекция
moderatorv.i.p.
 
Аватар для Лана
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Столица и ее окрестности
Сообщений: 1,107
По умолчанию

Айра, дай пять! Лучше и не скажешь.
А вообще - история не знает сослагательного наклонения. И какой смысл рассуждать сейчас, было бы лучше, останься ДД в сериале еще на полные 2 сезона? Все случилось именно так, как случилось. И нам остается только смириться с этим.
__________________
http://shot.qip.ru/00r6ur-6YcnurmX5/
Теннантогенный докториоз - это неизлечимо
Лана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 18:50   #80
fanat_softa
посвященный
 
Аватар для fanat_softa
 
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Москвичка Посмотреть сообщение
Я довольно неплохо знаю фильмографию Дэвида, смотрела почти все его фильмы. И между СМ и Кали у него было несколько кино среднего уровня, максимум разик глянуть.
Не хочу никого обижать, но ведь и ДА вне СМ не добилась особой популярности. Мне очень грустн по этому поводу т.к. ей бы хотя бы один-два фильма так, чтобы запомнились многими. И ведь она может и по актерскому мастерству и по внешности, но в итоге

Что там из ее ролей? "Могучий кельт", "Последний король Шотландии", "Напрямую", "Буги вуги", "Джонни Инглиш" и "Холодный дом". Еще, конечно, есть, но это вроде основное. К моему сожалению, либо ее роли эпизодичны, либо не сильно приятны (от Буги-вуги меня тошнило (образно, конечно, говоря) или для узкого круга ценителей

Быть может последний фильм, где она следователь, обретет популярность, но не знаю.... Мне их обоих в этом плане жалко(
fanat_softa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:55.


Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot