Стар Трек: ТОС / Star Trek: TOS

[Ориана]

Сообщение от KasyaNN

Рискнул или оставил их на планете в надежде, что до утра как-нибудь дотянут, а днем там потеплеет?...

Да не дожили бы они до утра. Они бы и при -50 не дожили, а там ночью до -120 опускается. Ночь только начиналась. (Всё же они переборщили с температурой, хотя это для пущего драматизма)

Сообщение от KasyaNN

Мне кажется - Спок бы в первую очередь сам полез чинить транспортатор, раз инженеры не могут справиться. Если бы не проблема с Кирком - он бы сразу так и сделал.

Да, тоже так думаю. Тащить сюда до починки - плохой выход, надо хоть что-то делать.

Сообщение от KasyaNN

А если бы не починил... Тут и так плохо, и так плохо, даже непонятно - что лучше для этих людей... В Галилео 7 был вопрос выживаемости бОльшей части команды и принесения кого-то в жертву. Тут такого вопроса не стоит, и всё равно нормального варианта ответа нет... Каждый по-своему плох... Но наверное лучше всё же поднимать. Замерзнут они уже насовсем, а разделенных может потом удастся привести в нормальное состояние...

Что-то мне кажется, Спок бы не стал рисковать кораблем и остальной командой, если бы не смог починить транспортатор... Если бы не смогли эти 8 половинок сразу переловить, чтобы они могли на корабле устроить, по крайней мере 4 из них, тех, что поактивней. Да и вырваться они могли. Так что здесь люди на планете тоже стали бы жертвой. Хотя для самого десанта лучше было бы подняться, хоть в живых остались бы. Но мне показалось половинки Кирка слабели со временем, может и вообще бы умерли, если бы их не соединили. Так что десант и так и так бы погиб, зато корабль цел остался бы... Уф, хорошо, что до такого выбора не дошло.

Сообщение от KasyaNN

Я для себя это объяснила тем, что полночи они грелись о камни, разогретые фазерами. На несколько часов этого хватило. Потом начались обморожения. Ещё час, а то и меньше - спасать было бы уже некого

Ладно, фазерами можно объяснить, но тут один нюанс. У фазеров корпус металлический или пластмассовый? Если металлический, от холодного металл уже давно руки бы обморозили. Не смогли бы пользоваться.

Сообщение от KasyaNN

Слушай, а как бы ты их тогда разделила - кто из них Инь, а кто Ян? Наверное пассивная Инь - "хороший" Кирк, а активная Ян - "плохой". Тогда получается интересно - "плохой" на самом деле светлая сторона, и наоборот В общем, да, каждая сторона важна, нет плохих и хороших, в гармоничном человеке каждая играет свою важную роль. Иначе никак.

Да! Именно, стороны не хорошие и не плохие, они просто половинки. А если попробовать соотнести с цветами Инь и Ян, то вообще в цветах запутаешься. Цвет стороны не имеет значения.

*задумалась* а у Спока? Что Инь, а что Ян? Наверное первое - вулканская логика, второе - человеческие эмоции. Но у него трудно понять разницу, потому что у него обе половинки под жестким контролем.

Ой, не знаю, какая из них какая. А думаешь, Спок бы развалился на логику и эмоции? Или на "светлую" и "темную" стороны? Интересно, как они у него выглядят?

Сообщение от KasyaNN

Блин, тащусь от той фотки, какие же у него руки

О да!

Сообщение от KasyaNN

Кстати, пока делала тот скрин - заметила интересную штуку. Сначала Спок ставил указательный палец под ухо жертвы. Видимо предполагалось надавливание в две точки - под ухо и куда-то между лопатками. А в более поздних вариантах захвата просто лопатки и нажим на плечо. На твоем скрине уже упрощенный вариант, который потом и использовался

Ну просто под ухо не всегда удобно схватить, а когда за лопатку, то одной и той же рукой можно хоть справа, хоть слева хватать, вот и заменили.

Сообщение от KasyaNN

А ещё Скотти ругают

Скотти пьет редко, но метко, сразу в дюбель. А доктор по чуть-чуть, в терапевтических дозах.

[KasyaNN]

Сообщение от Ориана

Да не дожили бы они до утра. Они бы и при -50 не дожили, а там ночью до -120 опускается. Ночь только начиналась. (Всё же они переборщили с температурой, хотя это для пущего драматизма)

Да, походу и правда переборщили Тем более если ночь только начиналась... Сколько вообще можно продержаться на таком морозе? Даже полчаса наверняка уже будут смертельными...

Сообщение от Ориана

Да, тоже так думаю. Тащить сюда до починки - плохой выход, надо хоть что-то делать.

Ага, Спок бы начал с конкретных методов.

Сообщение от Ориана

Что-то мне кажется, Спок бы не стал рисковать кораблем и остальной командой, если бы не смог починить транспортатор...

Да, пожалуй согласна... А половинки слабели совершенно точно, "хороший" Кирк совсем раскис к концу, а "плохой" явно ослабел физически. К тому же оба всё больше теряли себя и всё хуже соображали. Максимум на сутки бы наверное хватило такого разделения, а то и меньше. Так что да, ловить всех по кораблю, мало ли что натворят, а потом смотреть - как они всё равно умрут... Перспектива не радует, наверное и правда в случае выбора лучше было оставить внизу.

Да уж, хорошо, что до такого выбора не дошло... Знаешь, мне почему-то кажется, что Споку такой выбор делать труднее, чем Крику. Хотя внешне кажется, что наоборот.

Кирк командир, он к таким выборам привык, он для того и поставлен командиром. Спок на такое не подписывался, он ученый. Кроме того, Спок из расы, где принято ценить любую жизнь и сохранять её до последнего. Люди в этом плане, как ни странно, жестче, чем вулканцы.

Плюс к этому, у Спока и так внутренний конфликт тяжелый, да ещё такие ситуации по сути ставят его лицом к лицу с этим конфликтом. Он чувствует себя обязанным максимально показать, что он вулканец и следует логике. А человеческая часть при этом испытывает эмоции, ещё более сильные, чем обычно. И значит их надо ещё больше задавить, ещё больше усилий приложить, чтобы никто не догадался. Как в Галилео 7. Наверняка ему было жалко этих парней, и наверняка он считал себя ответственным и виновным за их смерть. Но это надо было спрятать, никому не показать. Да ещё и найти решение, заставить себя полностью отстраниться от эмоций и попытаться спасти оставшихся.

Кирку в таких ситуациях по крайней мере не было необходимости прятать свои переживания...

Сообщение от Ориана

Ладно, фазерами можно объяснить, но тут один нюанс. У фазеров корпус металлический или пластмассовый? Если металлический, от холодного металл уже давно руки бы обморозили. Не смогли бы пользоваться.

Гы, об этом я вообще не думала Создатели скорее всего тоже
А вообще по идее корпус должен быть из какого-то сплава, типа сверхпрочной пластмассы. Металл наверное было бы тяжело таскать, они у них не слишком-то маленькие)))

Ну в общем с холодом на планете сценаристы конечно лоханулись

Сообщение от Ориана

Да! Именно, стороны не хорошие и не плохие, они просто половинки. А если попробовать соотнести с цветами Инь и Ян, то вообще в цветах запутаешься. Цвет стороны не имеет значения.

Согласна

Сообщение от Ориана

Ой, не знаю, какая из них какая. А думаешь, Спок бы развалился на логику и эмоции? Или на "светлую" и "темную" стороны? Интересно, как они у него выглядят?

Не представляю Вот не знаю - на что бы он развалился))) Наверное всё же на вулканскую и человеческую половинки, и кто из них был бы "хороший", а кто "плохой" - даже предполагать не берусь Почему-то кажется, что обе начудили бы

И кстати мне кажется, что нельзя проводить аналогии с Кирком (имею в виду то, что у него воля и этика разделились). Кирк - обычный человек, у него обычное сочетание всех психических качеств. И разделение пошло по базовым функциям.

Спок по сути гибрид, у него смешение генов, смешение физических данных, психических свойств. Так что на базовые функции у него бы наверное разделение не пошло. Скорее это было бы разделение по границе основного конфликта - на вулканскую и человеческую половинки. И тогда был бы наверное кошмар

Сообщение от Ориана

Ну просто под ухо не всегда удобно схватить, а когда за лопатку, то одной и той же рукой можно хоть справа, хоть слева хватать, вот и заменили.

Ага, тоже думаю, что по этой причине изменили Сам же Нимой наверное и изменил. Пока примеряешься ко всем нужным точкам - жертва триста раз успеет удрать Не всегда она стоит и не шевелится, как в ситуации с "плохим" Кирком

Сообщение от Ориана

Скотти пьет редко, но метко, сразу в дюбель. А доктор по чуть-чуть, в терапевтических дозах.

Это точно
Я кстати раньше не замечала, что он чуть ли не через серию с рюмочкой и всем наливает))) Потом прочитала, что док любит выпить, и стала приглядываться, точно А Скотти один раз только накирялся, но зато ка-а-ак Хотя запасы спиртного у него тоже ого-го какие

[Ориана]

Сообщение от KasyaNN

Сколько вообще можно продержаться на таком морозе? Даже полчаса наверняка уже будут смертельными...

Да, где-то так...

Сообщение от KasyaNN

Перспектива не радует, наверное и правда в случае выбора лучше было оставить внизу.

Для корабля точно, а вот для десанта... Лучше замерзнуть насмерть или бегать разделенным на части, а потом ослабеть и умереть?...

Сообщение от KasyaNN

Знаешь, мне почему-то кажется, что Споку такой выбор делать труднее, чем Крику. Хотя внешне кажется, что наоборот.

Да, наверно ты права. Для Спока подобные решения очень сложны. Согласна по всем пунктам.

Сообщение от KasyaNN

А вообще по идее корпус должен быть из какого-то сплава, типа сверхпрочной пластмассы. Металл наверное было бы тяжело таскать, они у них не слишком-то маленькие)))

Ну там может начинка металлическая, а внешний корпус из какой-нибудь пластмассы будущего.

Сообщение от KasyaNN

Вот не знаю - на что бы он развалился)))

Ну если по базовым, то должен был на логику и волю. Даже не знаю как бы это выглядело.

Но все же скорее на вулканскую и человеческую, да. А они могли бы походить на логическую (вулканскую) и волевую, неуравновешенную (человеческую), типа "плохого" Кирка. Тут тебе и эмоции, и звериный характер, всё, что вулканцы в себе пытались подавить с помощью логики. Во, считай одно и то же получится.

[KasyaNN]

Сообщение от Ориана

Для корабля точно, а вот для десанта... Лучше замерзнуть насмерть или бегать разделенным на части, а потом ослабеть и умереть?...

*вздыхает* И то, и то ужасно... В первом случае ещё наверное очень обидно было бы, типа их тут так и бросили и на помощь не пришли... Во втором они через несколько часов просто перестали бы что-либо соображать... Кошмар, в общем...

Сообщение от Ориана

Да, наверно ты права. Для Спока подобные решения очень сложны. Согласна по всем пунктам.

Ага... Я просто попыталась представить - что бы он делал в этой ситуации и о чем бы думал, и что-то так нехорошо стало... Именно с его позиции нехорошо, будто груз гораздо тяжелее, чем для того же Кирка...

Сообщение от Ориана

Ну там может начинка металлическая, а внешний корпус из какой-нибудь пластмассы будущего.

Да, скорее всего так

Сообщение от Ориана

Ну если по базовым, то должен был на логику и волю. Даже не знаю как бы это выглядело.

Попыталась представить и не смогла

Хотя вообще ты права. Думаю, что развалился бы он по базовым функциям или на человеческую и вулканскую половинки - результат был бы примерно тем же, что у Кирка.

В первом случае был бы "плохой" Спок - примерно такой же бешеный, как "плохой" Кирк. И логичный "хороший" Спок - примерно такой же слабовольный, как "хороший" Кирк. Только Кирк всё о чем-то переживал и не мог собраться в кучку, а "хороший" Спок начал бы наверное логически высчитывать какие-то вероятности, постоянно сбивался и тоже не мог бы собрать себя в кучку.

А во втором случае был бы сухой логичный вулканец, которому, боюсь, было бы начхать на замерзающих на планете людей. Потому что вулканцы как бы не гордились своей логикой - чувства у них есть, и очень даже сильные. Иначе они давно превратились бы в машины *вспоминает слова Сарека в 4-м фильме...*. А вторая половинка была бы совершенно неуправляемой. Наверное похлеще "плохого" Кирка. "Звериный характер" - точно...

А вообще я тут подумала, что возможно ничего этого со Споком не случилось бы. Он всю жизнь учился себя контролировать, и наверное в случае разделения обе его половинки сумели бы держать себя под контролем. И возможно даже смогли бы как-то договориться и работать вместе до момента обратного объединения. Они и без разделения всю жизнь так живут

[Ориана]

Сообщение от KasyaNN

А вообще я тут подумала, что возможно ничего этого со Споком не случилось бы. Он всю жизнь учился себя контролировать, и наверное в случае разделения обе его половинки сумели бы держать себя под контролем. И возможно даже смогли бы как-то договориться и работать вместе до момента обратного объединения. Они и без разделения всю жизнь так живут

Может быть. Почему-то себе двух докторов Рашей представила, которые договариваются. Только они одинаковые, а не разные.

[KasyaNN]

Сообщение от Ориана

Может быть. Почему-то себе двух докторов Рашей представила, которые договариваются. Только они одинаковые, а не разные.

Ну тебя, чего ты меня смешишь? Сразу очень живо представила двух Споков, ремонтирующих транспортатор Один весь такой эмоциональный, бухтит и ругается, другой всё его осаживает. Так, переругиваясь, и ковыряются Главное, чтобы не подрались в процессе

Поправка насчет того, что выше писала - я имела в виду слова Сарека насчет логики в 3-м фильме. Ну ты наверное поняла

[Ориана]

Сообщение от KasyaNN

Сразу очень живо представила двух Споков, ремонтирующих транспортатор Один весь такой эмоциональный, бухтит и ругается, другой всё его осаживает. Так, переругиваясь, и ковыряются Главное, чтобы не подрались в процессе

Ну если эмоциональный Спок набросится на логичного Спока, то он посмотрит с невозмутимым видом и за шею хвать.

Сообщение от KasyaNN

Поправка насчет того, что выше писала - я имела в виду слова Сарека насчет логики в 3-м фильме. Ну ты наверное поняла

Ага.

[KasyaNN]

Сообщение от Ориана

Ну если эмоциональный Спок набросится на логичного Спока, то он посмотрит с невозмутимым видом и за шею хвать.

А, ну да, есть же старое испытанное средство У логичного здесь больше преимуществ - его эмоции с толку не сбивают, примерился-вцепился, и никакой эмоциональный болтун больше не мешает

[Ориана]

1х06 "Mudd's Women" - "Женщины Мадда"



Сценарий - Джин Родденберри, Стивен Кенделл, режиссер - Харви Хард

"Энтерпрайз" приходит на помощь кораблю, терпящему бедствие. Таким образом на борту оказываются мошенник Гарри Мадд и три женщины, в которых влюбляются все, кто их видит.

[KasyaNN]

Первый раз мне эта серия, помнится, не понравилась Дамочки какие-то, таблетки Только во второй раз смогла её оценить. Серия хоть и не стала любимой, но идея там по-настоящему классная.

Что делает женщину женщиной? Наверное можно также спросить и "Что делает мужчину мужчиной?". Уверенность, вера в себя. Всё просто, есть уверенность - будешь и красивой, и счастливой, и так далее. Нет уверенности - никакие таблетки не помогут... Девушки из этой истории обманывали в первую очередь не мужчин, а себя. Но и обманывали-то ненадолго, в глубине души каждая знала, что всё это лишь иллюзия. Но цеплялись за иллюзию, погружались в неё с головой, как в наркотик. И лишь одна не смогла. Даже под действием таблетки помнила, что всё неправда.

Важно, что именно ей подсунули фальшивые таблетки и именно ей показали, что можно быть любой, в том числе и красивой, и любимой. Любой, какой захочет. И никаких таблеток, нужна лишь вера в себя... Она умница, всё поняла

А ещё понравился шахтер, к которому она попала Вроде такой простецкий мужик, а тоже всё понял правильно Думаю - у них всё получится

Ну и Мадд конечно тот ещё фрукт, сильно украсил историю На его фоне драма некрасивых неуверенных девочек, нырнувших в иллюзию, смотрится особенно сильно... Неудивительно, что его потом ещё показали, больно уж яркий прохиндей, такой бы нашел способ выкрутиться))) Вот во второй раз ему уже вряд ли что-то поможет


Каких-то особых достопримечательностей в серии не помню, кроме крайне улыбчивого Спока Мы это уже обсуждали, но всё равно не могу удержаться, такой забавный