Вернуться   IWTB RU forum > Форумы о кино > Фильмы и сериалы > "Star Trek" - "Звездный путь"

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.06.2015, 00:28   #81
Ориана
посвященный
 
Аватар для Ориана
 
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Наивные Мадд свалил бы вместе с таблетками искать новых дурочек сразу, как только пристроил этих Могли понадеяться если только на то, что мужья сразу денег дадут, и много, и можно будет самим запас сделать
Мадд вроде тянуть с шахтеров собирался. Хотя подзабыла, или он одномоментно хотел кучу денег получить, а то на какие шиши он собирался Энтерпрайз покупать?
Ориана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 23:09   #82
KasyaNN
посвященный
 
Аватар для KasyaNN
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Мадд вроде тянуть с шахтеров собирался. Хотя подзабыла, или он одномоментно хотел кучу денег получить, а то на какие шиши он собирался Энтерпрайз покупать?
По-моему одномоментно))) Хотя мог рассчитывать ещё и потянуть с них деньжат в дальнейшем Но Мадд - такое непредсказуемое нечто, что мог в любой момент свалить навстречу очередным авантюрам, и плакали бы девушкины таблеточки
KasyaNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 18:15   #83
Ориана
посвященный
 
Аватар для Ориана
 
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 345
По умолчанию

Да, скорее всего одномоментно, так надежнее. А без авантюр Мадд жить не может.
Ориана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 18:25   #84
Ориана
посвященный
 
Аватар для Ориана
 
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 345
По умолчанию

1х07 "What Are Little Girls Made Of" - "Из чего сделаны девочки"



Сценарий - Роберт Блоx, режиссер - Джеймс Голдстоун

Учёный исследователь Роджер Корби обнаружил на малоизученной планете остатки технологии древней цивилизации. Его невеста Кристина Чэпел летит к нему и находит неизвестную ей девушку, которая имеет непосредственное отношение к работе доктора Корби.
Ориана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 14:54   #85
Ориана
посвященный
 
Аватар для Ориана
 
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 345
По умолчанию

К числу любимых эта серия не относится, да и тема для меня пугающая, живой мозг человеческом теле. Конечно, андроиды доктора Корби не такие страшные, как киберлюди, на вид самые обычные. За исключением того высокого, да и не Роджер его создал, так что не считается.

Собственно андроиды выполняют заложенную в них программу, а те, которые люди? Двойника Кирка создали без пересадки мозга, и у него были воспоминания Кирка, его манера поведения, ведь Кристина его не узнала. Но тем не менее, Кирк умудрился заложить в него программу " поведения со Споком", благодаря чему Спок его вычислил. Этот двойник не был человеком, даже в понимании Роджера... Или был, просто Роджер не понимал, в чем отличие человека?

А чего хотел Роджер, заменить людей андроидами-двойниками, поселив их среди людей или так же, как он сам, пересадить мозг? А чего он хотел добиться? Может просто принятия самого себя другими людьми? Интересно, пытался бы он сделать подобное, если бы оставался человеком? Кристина говорила, что Роджер был совсем другим. Можно ли подобные эксперименты считать бзиком сумасшедшего ученого или просто попытка новой формы жизни выжить любой ценой?

У самого Роджера остались чувства к Кристине или наверно скорее воспоминания о чувствах к ней. Хотя он и утверждал, что он не компьютер, но пытаясь доказать, что он человек, предлагал только решить задачу или уравнение. Да и Андреа его удивила, когда запуталась в своих программах и сказала о любви к Роджеру и поцеловала его. Что-то он намутил со своими андроидами...

Интересно получается, человек перестает быть человеком не только, когда остается мозг с отключенными эмоциями, как у киберлюдей, но и как у Роджера? Но что ему не хватает для человека? Если киберлюди не испытывали эмоций, потому что тогда бы они осознали, какими жестяными банками они стали, весь ужас происходящего, а так они не испытывали душевной боли. Но Роджер-то испытывал. Я думаю, не только страх смерти, в конце концов его вроде никто не собирался убивать, а что его не принимают, что Кристина его не принимает... Иначе почему он сам нажал кнопку на фазере, чем уничтожил и себя и Андреа?
Ориана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 01:38   #86
KasyaNN
посвященный
 
Аватар для KasyaNN
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
К числу любимых эта серия не относится, да и тема для меня пугающая, живой мозг человеческом теле. Конечно, андроиды доктора Корби не такие страшные, как киберлюди, на вид самые обычные. За исключением того высокого, да и не Роджер его создал, так что не считается.
Вот и для меня тоже серия далеко не самая любимая... Причем тема эта может быть очень интересной, и если провести параллель всё с тем же Дейтой, то его случай - совсем не пугающий, наоборот. Но тут дело в том, что Дейта - это прогресс, а андроиды доктора Корби - регресс... Самое ужасное здесь то, что сам-то он этого не понимал, считал как раз прогрессом.

А неприятна мне серия этим человеком, есть в нем что-то отталкивающее... Не знаю - каким он был до этих событий, как-то же Кристина его полюбила, да и коллеги его явно любили и уважали. Но сейчас он явно не туда пошел... Эта фанатичность в глазах, нежелание ни слышать, ни понимать ничего, выходящее за рамки составленного плана. Он не понимает, что перестал быть человеком, и не потому, что обрел искусственное тело, а потому, что лишился души.

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Собственно андроиды выполняют заложенную в них программу, а те, которые люди? Двойника Кирка создали без пересадки мозга, и у него были воспоминания Кирка, его манера поведения, ведь Кристина его не узнала. Но тем не менее, Кирк умудрился заложить в него программу " поведения со Споком", благодаря чему Спок его вычислил. Этот двойник не был человеком, даже в понимании Роджера... Или был, просто Роджер не понимал, в чем отличие человека?
По-моему, не понимал. Он и себя-то никак не мог оценить. По-моему, это как раз касается прогресса и регресса. Почему Дейта - прогрессирующий? На мой взгляд, потому, что хотел постичь нечто большее, искал что-то, пытался выйти за рамки самого себя, но при этом сохраняя свою суть. А Корби зациклился лишь на искусственном теле. Его "реформы" для человечества заключались лишь в том, чтобы люди обрели искусственную долгоиграющую плоть. Сие не есть прогресс, и как раз этого-то он не смог понять... Потому и девочку-андроида он не смог понять. У неё-то как раз был прогресс, а для него это было скорее поломкой, выходом за рамки программы, непозволительным.

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
А чего хотел Роджер, заменить людей андроидами-двойниками, поселив их среди людей или так же, как он сам, пересадить мозг?
По-моему, и того, и другого. Андроидов поселить, чтобы они были типа слугами. А остальных людей "осчастливить" искусственными телами.

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
А чего он хотел добиться? Может просто принятия самого себя другими людьми?
Знаешь, мне кажется, что в этом и суть... Опять же, мы не знаем - каким он был до этой истории. Но вполне возможно, что Кристина его помнит не совсем настоящим, так как любила и восхищалась. Возможно, на самом деле он был одержим идеями великих открытий или ещё какого-нибудь подобного добра, возможно хотел, чтобы его приняли, оценили, возвеличили и так далее. Или же на самом деле он фактически умер в этом подземелье, а последнее усилие по пересадке своего мозга в андроида убило в нем нормального человека, и всё последующее было лишь попытками доказать, что он жив. Причем не только другим, но и самому себе. Типа, если люди примут его открытие, то значит он действительно остался в живых, и не перестал быть человеком.

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
или просто попытка новой формы жизни выжить любой ценой?
И это наверное тоже... Но всё же только этого ему было бы недостаточно. Тот же здоровенный Рурк никуда не рвался, ему не было нужды кому-то что-то доказывать. А Корби рвался, сигналы слал. Значит просто жить (а жить он в этом подземелье спокойно мог веками) ему было недостаточно.

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
У самого Роджера остались чувства к Кристине или наверно скорее воспоминания о чувствах к ней.
По-моему, лишь воспоминания...

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Интересно получается, человек перестает быть человеком не только, когда остается мозг с отключенными эмоциями, как у киберлюдей, но и как у Роджера? Но что ему не хватает для человека?
Вот знаешь, такая тема сложная... Мне кажется, что кибелюди были такими лишь потому, что их изначально делали как инструмент. Потому и эмоции им отключали, чтобы те ни о чем не думали, ничего не чувствовали, лишь делали заданную работу. Такими же были и андроиды Корби, в том числе и лже-Кирк. А вот сам Корби - видимо человек что-то теряет, отказываясь от своей плоти и переходя на искусственную. Свою суть что ли теряет...

Возможно в будущем человек и придет к таким технологиям, ведь мало ли какие бывают случаи, уже сейчас есть искусственные органы, а про искусственные конечности и речь молчит. Но это те случаи, когда по-другому просто нельзя, это вопрос выживания. А вот добровольно отказаться от всего себя, от того, что дано природой - это уже как-то неправильно. Видимо в этом и заключалось противоречие Корби. Он был вынужден перенести свой мозг в тело андроида. Но в стремлении доказать всем, что он остался человеком, он хотел обречь на это и других людей, у которых в этом не было нужды. Не знаю, как объяснить свои ощущения. Но по-моему, то, что он хотел сделать, было просто не по-божески что ли... Это будто бы из разряда того, что человек отвергает данное Богом. Не развивает, а отвергает полностью. Всё равно что пересадить человеческий мозг в лошадь, чтобы человек умел быстро бегать. Или в тигра, чтобы умел хорошо сражаться. Короче, во что угодно, но не в то, что дано природой. Не развивать способности быстрого бега и умения сражаться, а полностью отвергнуть то, что есть, чтобы получить то, чего нет.

Мне кажется, что Корби именно на этом и сломался. На этом противоречии внутри себя... Где-то внутри себя знал, что не прав, но не хотел этого принять. Потому и убил себя в конце концов, убить было проще, чем принять... И Андреа поэтому убил - не захотел видеть, как машина прогрессирует, тогда как он, человек, этого не смог...
KasyaNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 03:30   #87
Ориана
посвященный
 
Аватар для Ориана
 
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Причем тема эта может быть очень интересной, и если провести параллель всё с тем же Дейтой, то его случай - совсем не пугающий, наоборот. Но тут дело в том, что Дейта - это прогресс, а андроиды доктора Корби - регресс... Самое ужасное здесь то, что сам-то он этого не понимал, считал как раз прогрессом.
Согласна. Может тут ещё дело в том, что сам Дэйта считал, что ему есть куда расти, а Корби возомнил себя вершиной эволюции.

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Он не понимает, что перестал быть человеком, и не потому, что обрел искусственное тело, а потому, что лишился души.
А вот на каком этапе это произошло? Вот он умирал, замерзал, Рурк его нашел и "переродил", а что потом? Короткое замыкание при операции?

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
По-моему, это как раз касается прогресса и регресса. Почему Дейта - прогрессирующий? На мой взгляд, потому, что хотел постичь нечто большее, искал что-то, пытался выйти за рамки самого себя, но при этом сохраняя свою суть. А Корби зациклился лишь на искусственном теле. Его "реформы" для человечества заключались лишь в том, чтобы люди обрели искусственную долгоиграющую плоть. Сие не есть прогресс, и как раз этого-то он не смог понять... Потому и девочку-андроида он не смог понять. У неё-то как раз был прогресс, а для него это было скорее поломкой, выходом за рамки программы, непозволительным.
Полностью согласна.

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
По-моему, и того, и другого. Андроидов поселить, чтобы они были типа слугами. А остальных людей "осчастливить" искусственными телами.
Ах ты ж блин!

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Знаешь, мне кажется, что в этом и суть... Опять же, мы не знаем - каким он был до этой истории. Но вполне возможно, что Кристина его помнит не совсем настоящим, так как любила и восхищалась. Возможно, на самом деле он был одержим идеями великих открытий или ещё какого-нибудь подобного добра, возможно хотел, чтобы его приняли, оценили, возвеличили и так далее. Или же на самом деле он фактически умер в этом подземелье, а последнее усилие по пересадке своего мозга в андроида убило в нем нормального человека, и всё последующее было лишь попытками доказать, что он жив. Причем не только другим, но и самому себе. Типа, если люди примут его открытие, то значит он действительно остался в живых, и не перестал быть человеком.
Здесь может быть и то, и другое. До попадания на эту планету, Корби сделал что-то значительное, что принесло ему известность. А "перерождение" могло усилить желание собственной значимости, параллельно убив в нем человека.

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Тот же здоровенный Рурк никуда не рвался, ему не было нужды кому-то что-то доказывать. А Корби рвался, сигналы слал. Значит просто жить (а жить он в этом подземелье спокойно мог веками) ему было недостаточно.
Вообще да, собственное выживание тут не при чем, вопрос в принятии. А Рурк ещё заявил, что Корби ему "низших" притащил. Слушай, а может ему Рурк чего в мозгах подправил, что он об обычных людях похоже думать стал? Тем не менее стремился быть принятым ими.

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Вот знаешь, такая тема сложная... Мне кажется, что кибелюди были такими лишь потому, что их изначально делали как инструмент. Потому и эмоции им отключали, чтобы те ни о чем не думали, ничего не чувствовали, лишь делали заданную работу. Такими же были и андроиды Корби, в том числе и лже-Кирк. А вот сам Корби - видимо человек что-то теряет, отказываясь от своей плоти и переходя на искусственную. Свою суть что ли теряет...
Киберлюди были людьми, большинство лишились своей плоти не по собственной воле, и то некоторые из них умудрялись какое-то время сопротивляться, после чего погибали. Андреа, которая изначально не была человеком, вышла за рамки программы. А Корби, который вообще-то не по своей воле стал андроидом, принял это за норму да ещё пытался доказать это другим.

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Возможно в будущем человек и придет к таким технологиям, ведь мало ли какие бывают случаи, уже сейчас есть искусственные органы, а про искусственные конечности и речь молчит. Но это те случаи, когда по-другому просто нельзя, это вопрос выживания.
Ой, такая тема и пугает и притягивает, сколько здесь скрыто возможностей и чем это может обернуться. Собственно, как во многих других произведениях, на той планете андроиды типа Рурка истребили всех людей, "низших". Для Лора, "брата" Дэйты, люди тоже были "низшими". Для Дэйты не были. А что отличало Лора от Дэйты? А что общего у Лора и Рурка? Ну кроме отношения к людям.

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
А вот добровольно отказаться от всего себя, от того, что дано природой - это уже как-то неправильно. Видимо в этом и заключалось противоречие Корби.
Да, это же добровольный отказ от значительной части себя. Согласна, неправильно это, когда не стоит вопрос выживания.

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Не знаю, как объяснить свои ощущения. Но по-моему, то, что он хотел сделать, было просто не по-божески что ли... Это будто бы из разряда того, что человек отвергает данное Богом. Не развивает, а отвергает полностью.
А что подумала, если это так, то правильно ли это, даже если стоит вопрос выживания? Какова цена такой жизни? Корби её заплатил, а ведь он просто смог выжить подобным образом и даже не сам принял решение (вроде бы). Может помутнение рассудка и есть цена? Потеря себя.

Ещё чего подумала, а зачем Рурк спас Корби? Дал бы ему умереть и делов-то. Нет, спас ведь. Может ему нужна была компания, может хозяин (он же дал так считать Корби), только более "совершенный", чем прежние жители планеты...

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Всё равно что пересадить человеческий мозг в лошадь, чтобы человек умел быстро бегать. Или в тигра, чтобы умел хорошо сражаться.
Вспомнила "Собачье сердце"... Хоть там и не мозг, а всего лишь гипофиз... все равно ничего хорошего не получилось...

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Мне кажется, что Корби именно на этом и сломался. На этом противоречии внутри себя... Где-то внутри себя знал, что не прав, но не хотел этого принять. Потому и убил себя в конце концов, убить было проще, чем принять... И Андреа поэтому убил - не захотел видеть, как машина прогрессирует, тогда как он, человек, этого не смог...
Согласна...

Как-то сумбурно получилось, противоречиво, мысли вразброд. Но пока так.

Ой, ещё заметила момент, когда Кристина спрашивает Спока "Вы когда-нибудь были обручены?", Кирк подавляет смешок ("Ага, Спок-то, как же"), Спок изумленно на неё смотрит. В свете событий второго сезона интересно выглядит. Эх, Кирк, Кирк, ничего-то про своего старпома не знаешь.

А ещё так трогательно было, когда Кристина побежала в транспортаторную, чтобы быстрее с Роджером увидеться, а Ухура её обняла, поцеловала. Рада за Кристину была.
Ориана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2015, 01:39   #88
KasyaNN
посвященный
 
Аватар для KasyaNN
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Согласна. Может тут ещё дело в том, что сам Дэйта считал, что ему есть куда расти, а Корби возомнил себя вершиной эволюции.
Ага. То есть опять получается, что сам человек (или в случае Дейты нечеловек) выбирает - кем ему быть. И тут всё зависит от глубины его личности. У Дейты, несмотря на искусственное происхождение, личность достаточно сложна, чтобы осознавать свои недостатки. А у Корби мания величия, если он посчитал себя венцом творения.

Знаешь о чем подумала - походу Корби таким и был... Он видимо очень собой гордился, считал великим ученым и так далее. А обретя ещё и совершенное тело, решил, что на этом процесс его личной эволюции закончен

Так что наверное тут всё просто - пересадка мозга не убила его душу, а просто дала ему повод решить, что теперь усё, он достиг совершенства, ведь сам-то он супер-пупер умный и прекрасный. Только физически был уязвим, а теперь и эта проблема решена

А себя он мнил видимо правителем обновленной человеческой расы, которой он дарует такое высшее благо

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Ах ты ж блин!
Ага Чёт мне это напоминает рабовладельческое общество... И очень подходит для Корби - если он считает себя венцом творения, то человеку с манией величия обязательно нужна низшая раса, обслуживающий персонал, за счет которого он будет себя чувствовать ещё более совершенным. Андроиды с искустственным мозгом на эту роль подходят идеально. Будут выгодно отличаться в худшую сторону от андроидов с человеческим мозгом

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Здесь может быть и то, и другое. До попадания на эту планету, Корби сделал что-то значительное, что принесло ему известность. А "перерождение" могло усилить желание собственной значимости, параллельно убив в нем человека.
Ага... И он сам постарался убить в себе человека... Вышел в ролевую

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Слушай, а может ему Рурк чего в мозгах подправил, что он об обычных людях похоже думать стал? Тем не менее стремился быть принятым ими.
Не, Рурк наверное не мог, он же скорее всего просто включил заложенную в аппарат программу.

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Ой, такая тема и пугает и притягивает, сколько здесь скрыто возможностей и чем это может обернуться. Собственно, как во многих других произведениях, на той планете андроиды типа Рурка истребили всех людей, "низших". Для Лора, "брата" Дэйты, люди тоже были "низшими". Для Дэйты не были. А что отличало Лора от Дэйты? А что общего у Лора и Рурка? Ну кроме отношения к людям.
А может Дейта отличается потому, что его создатель сумел вложить ему именно особое отношение к людям? Сделал его почти человеком? Рурка создавали как слугу и не вкладывали ему никаких особых чувств. Выполняет приказы, оно и ладно. Их создатели просто не думали, что искусственный мозг может выйти за рамки программы...

А Лор, насколько помню, считался своим создателем плодом неудавшегося эксперимента. Он старший "брат"? Думаю, что их создатель хотел не слугу сделать, не "осчастливить" человечество непонятно чем, а создать разум, способный к самосовершенствованию в лучшем смысле этого слова. Чтобы он не программы учился моделировать, которые будут всё сложнее и сложнее. А учился постигать мир по-человечески - его душу, его суть. С Дейтой это получилось

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
А что подумала, если это так, то правильно ли это, даже если стоит вопрос выживания? Какова цена такой жизни? Корби её заплатил, а ведь он просто смог выжить подобным образом и даже не сам принял решение (вроде бы). Может помутнение рассудка и есть цена? Потеря себя.
Наверняка это неправильно... Но опять же - если есть необходимость выживания, то нормально. Куда же деваться, если больше некуда, кроме как в тело андроида?... Но вот дальше, будь он нормальным человеком, он попытался бы как-то приспособиться, но всяко не пихать это "счастье" людям. Он ведь уже видел, что на этом погорела целая раса. Значит на их уроке надо бы поучиться. Он не захотел.

По-хорошему я это как представляю - вызвал бы людей, честно объяснил - что с ним произошло, предложил бы человечеству самому разбираться с найденным материалом. А не решать за них...

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Ещё чего подумала, а зачем Рурк спас Корби?
Думаю, того тербовала программа. Андроиды восстали и перебили людей, но ведь в программе всё равно сидит необходимость кому-то служить. Он и нашел кому

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Вспомнила "Собачье сердце"... Хоть там и не мозг, а всего лишь гипофиз... все равно ничего хорошего не получилось...
Ага Спасать людей - одно дело, менять их суть, созданную природой - совсем другое...

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Как-то сумбурно получилось, противоречиво, мысли вразброд. Но пока так.
Ничего не сумбурно, всё понятно

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Ой, ещё заметила момент, когда Кристина спрашивает Спока "Вы когда-нибудь были обручены?", Кирк подавляет смешок ("Ага, Спок-то, как же"), Спок изумленно на неё смотрит. В свете событий второго сезона интересно выглядит. Эх, Кирк, Кирк, ничего-то про своего старпома не знаешь.
Сценаристы тогда ещё не знали, что Спок женат Ну или можно рассматривать это так, что Спок не имел привычки болтать о своей личной жизни И уж тем более обсуждать это с какой-то Кристиной, и даже с Кирком

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
А ещё так трогательно было, когда Кристина побежала в транспортаторную, чтобы быстрее с Роджером увидеться, а Ухура её обняла, поцеловала. Рада за Кристину была.
Ага, помню, ну Ухура вообще душевная всегда была Недаром же она единственная поняла - что за бог у солнцепоклонников Остальные пытались рассуждать логически (даже Кирк и Маккой), а Ухура слушала душой
KasyaNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 02:25   #89
Ориана
посвященный
 
Аватар для Ориана
 
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Знаешь о чем подумала - походу Корби таким и был... Он видимо очень собой гордился, считал великим ученым и так далее. А обретя ещё и совершенное тело, решил, что на этом процесс его личной эволюции закончен
Похоже так...

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Чёт мне это напоминает рабовладельческое общество... И очень подходит для Корби - если он считает себя венцом творения, то человеку с манией величия обязательно нужна низшая раса, обслуживающий персонал, за счет которого он будет себя чувствовать ещё более совершенным. Андроиды с искустственным мозгом на эту роль подходят идеально. Будут выгодно отличаться в худшую сторону от андроидов с человеческим мозгом
Точно! Хотя сложно здесь, человечество сейчас разрабатывает себе рабов на будущее, пытается всякие механизмы мастерить, чтобы они за людей многие вещи делали, хоть и пока без искусственного интеллекта. Но всё впереди. Или опять же зависит от отношения, как к рабу или помощнику?

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
И он сам постарался убить в себе человека... Вышел в ролевую


Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
А может Дейта отличается потому, что его создатель сумел вложить ему именно особое отношение к людям? Сделал его почти человеком? Рурка создавали как слугу и не вкладывали ему никаких особых чувств. Выполняет приказы, оно и ладно. Их создатели просто не думали, что искусственный мозг может выйти за рамки программы...
Может и правда создатель Дэйты создал его с изначально запрограммированным отношением к людям, чтобы именно изучал их, а не как старший братик Лор, не по тем критериям он людей оценивал. И он ведь ещё выпендривался, что в отличие от Дэйты юмор понимает.

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Но опять же - если есть необходимость выживания, то нормально. Куда же деваться, если больше некуда, кроме как в тело андроида?... Но вот дальше, будь он нормальным человеком, он попытался бы как-то приспособиться, но всяко не пихать это "счастье" людям. Он ведь уже видел, что на этом погорела целая раса. Значит на их уроке надо бы поучиться. Он не захотел.
Да, наверно ты права... Корби просто не увидел/не захотел увидеть ошибки вымершей расы. Хотя может он опять же возомнил себя "два в одном", а те противопоставлялись андроидам, так что он типа круче них и с ним все ОК.

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
По-хорошему я это как представляю - вызвал бы людей, честно объяснил - что с ним произошло, предложил бы человечеству самому разбираться с найденным материалом. А не решать за них...
Согласна... Не думаю, что его бы сразу "на костер". Постепенно эти технологии обрели бы какое-то признание, изучение и развитие, чем такая попытка диверсии.

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Думаю, того тербовала программа. Андроиды восстали и перебили людей, но ведь в программе всё равно сидит необходимость кому-то служить. Он и нашел кому
Какая противоречивая программа. Служить низшим нелогичным людям, которых надо уничтожить за нелогичность.

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Сценаристы тогда ещё не знали, что Спок женат Ну или можно рассматривать это так, что Спок не имел привычки болтать о своей личной жизни И уж тем более обсуждать это с какой-то Кристиной, и даже с Кирком
Может скорее Спок не болтливый само собой, но Кирку и в голову не приходило, что Спок (!), этот "сухарь", может быть обручен, не говоря о том, что женат. А что сценаристы тогда его ещё не "женили" это конечно так, но Кирку такая мысль и в голову не могла прийти, а вот Кристине пришла мысль задать такой вопрос.

Цитата:
Сообщение от KasyaNN Посмотреть сообщение
Ага, помню, ну Ухура вообще душевная всегда была Недаром же она единственная поняла - что за бог у солнцепоклонников Остальные пытались рассуждать логически (даже Кирк и Маккой), а Ухура слушала душой
Согласна.
Ориана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 01:34   #90
KasyaNN
посвященный
 
Аватар для KasyaNN
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Хотя сложно здесь, человечество сейчас разрабатывает себе рабов на будущее, пытается всякие механизмы мастерить, чтобы они за людей многие вещи делали, хоть и пока без искусственного интеллекта. Но всё впереди. Или опять же зависит от отношения, как к рабу или помощнику?
Мне кажется, что человечество не избежит этих ошибок... Наверное мало кто способен подняться над ситуацией и сделать то, что сделал создатель Дейты. Потому Дейта и единственный в своем роде. Его создавали как помощника или даже равного, к нему относились как ребенку, которого пока можно воспринимать как дитё, но если его правильно воспитать, то он вырастет настоящим человеком, достойным спутником и партнером.

А всё остальное - лишь повторение того, что сделал Корби... Хорошо, если человечество удержится в этих вопросах в разумных пределах - на создании лишь роботов, чисто механизмов. Но это вряд ли, всегда найдется тот, кто будет стремиться дальше, и значит искусственный интеллект рано или поздно всё-таки будет создан. Вот только будет ли человеческая раса к тому времени настолько мудра, чтобы выйти за рамки восприятия андроидов только как рабов?... Честно говоря, сомневаюсь, техническое развитие у нас заметно впереди, нежели развитие нравственное и духовное. Ну мне так кажется... Поэтому и возникает так много таких вот пугающих историй, где подобные эксперименты приводят к гибели либо самих экспериментаторов, либо всей расы...


Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Может и правда создатель Дэйты создал его с изначально запрограммированным отношением к людям, чтобы именно изучал их, а не как старший братик Лор, не по тем критериям он людей оценивал. И он ведь ещё выпендривался, что в отличие от Дэйты юмор понимает.
Ага Ну там явно был неудачный эксперимент... Что проку от такого создания, которое только носится со своей манией величия и никому не способно принести реальной пользы?...

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Да, наверно ты права... Корби просто не увидел/не захотел увидеть ошибки вымершей расы. Хотя может он опять же возомнил себя "два в одном", а те противопоставлялись андроидам, так что он типа круче них и с ним все ОК.
Наверняка возомнил... Ну это уже показатель его человеческих достоинств, или точнее их отсутствия...

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Согласна... Не думаю, что его бы сразу "на костер". Постепенно эти технологии обрели бы какое-то признание, изучение и развитие, чем такая попытка диверсии.
Конечно... Человечество должно иметь возможность само оценить попавшие в руки материалы, и само должно принять решение - что с ними делать. Никакие Корби не вправе решать за всех...

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Какая противоречивая программа. Служить низшим нелогичным людям, которых надо уничтожить за нелогичность.
Ну Рурк уже видать заржавел за прошедшие годы и забыл свою историю Надоело в углу пылиться, скучно

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
Может скорее Спок не болтливый само собой, но Кирку и в голову не приходило, что Спок (!), этот "сухарь", может быть обручен, не говоря о том, что женат.
Не, Кирку такое точно в голову не могло прийти

Цитата:
Сообщение от Ориана Посмотреть сообщение
А что сценаристы тогда его ещё не "женили" это конечно так, но Кирку такая мысль и в голову не могла прийти, а вот Кристине пришла мысль задать такой вопрос.
Ну так Кристина же смотрела на него глазами женщины, а не коллеги А значит могла допускать, что и у насквозь логичного неразговорчивого мужчины тоже может быть своя личная жизнь
KasyaNN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:42.


Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot